Помощь в выборе Японца для новичка в ножах.
|
7-6-2016 21:46
Hellhound27
Уважаемые профессионалы и не только.
Прошу Вашей помощи в выборе японца. 1. Интересует Сантоку.
Заранее большое спасибо за дельные советы. |
|
7-6-2016 23:51
ilia - -
Тут Вам нужно решить для себя, что для Вас наиболее приемлемо: 1: Купить нож твердостью ниже 60 hrc и юзать его "в хвост и в гриву" не заморачиваясь о сколах на рк и время от времени подправлять его мусатом и в принципе можно не покупать не самые дешевые японские водные камни. Но мусатить нож придется почти постоянно перед использованием, хотя для многих это вполне приемлемо. 2: Купить нож твердостью выше 60 hrc и следить что и как им резать, в этом случае мусат уже не прокатит(если только керамический), к такому ножу придется докупить пару-тройку водных камней, а это +100% к стоимости понравившегося Вам ножа.В этом случае нож можно точить раз в пол года-год, а то и больше, если особо остротой заморачиваться не будете(если не очень часто готовите) Кстати, а чем вы сейчас точите свои ножи(ну или нож)? |
|
8-6-2016 00:13
rean81
Сдался этот сантоку...
Впрочем вон есть положительный опыт юза гекко 190 с jck... . |
|
8-6-2016 07:20
Hellhound27
Обыкновенным бруском из ашана, т.к. точу обыкновенные ножи...
Ну нравится Сантоку, что уж тут поделать =) |
|
8-6-2016 07:46
rean81
да, про этот.
5000/10000 на ножах не нужно. Тем более из китая. |
|
8-6-2016 10:28
mnkuzn
Я создавал обзорную тему по ножу Гекко сантоку 190. Нож, кмк, отличный - с учетом, естественно, особенностей геометрии лезвия сантоку, в частности, толстого кончика. Ну, так-то он, конечно, довольно тонкий, не грубый, как у моего Хиромото Аогами Супер - но по сравнению с шефом он весьма толстоват. Но это особенность конструкции ножа этого типа: для кого-то это недостаток, для кого-то нет. |
|
8-6-2016 12:29
Lucka
По Вашей ссылке на ракутен изображен гуйто. Вы его с сантоку не путаете? По выбору стали согласен с ilia - -,он все простенько изложил. Я лично считаю гуйто,более универсальным,чем сантоку. Если брать то от мастера и сталь аогами или SKD в обкладках. Твердость 64hrc. Ножи этого типа имеют шикарный рез и долго держат остроту РК. Все компромисные варианты,давно раздарены ,или валятся в ящике. Это мой личный опыт и мнение. Ничего не навязываю.)))
|
|
8-6-2016 13:21
ilia - -
Кстати, да! А Я даже и внимания не обратил |
|
8-6-2016 16:12
alecsa
Добавлю свои пять копеек. Можно попробовать начать с Misono 440, моно сталь. Что-бы приобрести начальную культуру отношения к японским ножам. А потом уже по возрастанию, сам будешь понимать что тебе нужно. Опять-же, это моё личное мнение)))
|
|
8-6-2016 20:22
Lobz
Привет. Пару лет назад купил себе ebay
И сейчас продается , здесь чуть дешевле  ebay Вроде все по вашим "меркам".. . Сталь чуть "суховата" в сравнении с VG-10 на моих ножах Tojiro Flash. Точится достаточно просто. Стойкость рк "из коробки" слабенькая, через пару недель нечастой работы стала выкрашиваться. Через пару стандартных заточек -(1000-3000-8000) плюс немного по байкалиту- стало намного лучше (мне ежедневно на протяжение последнего года приходится именно этим ножичком мелко резать сухой инжир ! хоть и в небольших количествах, но есть там чему рк "скалывать"). P.S. Добавлю.. . "Ручка" хоть и не пластиковая, но оччень плотная |
|
8-6-2016 20:57
Hellhound27
Ох люди.. . Я просто показал внешний вид как смотрится, а так - да, я знал что этой гюйто, просто мне внешний вид понравился.
|
|
8-6-2016 23:40
rean81
камень сухиро 1000/3000 cr3800
Либо в магазе касуми, либо на ибее. Около 50 уев стоит. |
|
10-6-2016 20:10
Hellhound27
Неужто больше никто не может посоветовать хорошие Сантоку? Помогите сделать себе подарок, а то на след неделе свадьба =))
|
|
11-6-2016 10:59
mnkuzn
Если срок доставки на самом деле принципиален, а не просто к слову, то может не успеть дойти. |
|
11-6-2016 15:06
ilia - -
Реально хороший нож (ИМХО)в бюджете 120$ не купить! |
|
11-6-2016 17:36
elugtishka
|
|
11-6-2016 18:05
alex9635
Простите, но хочется спросить, а чем вас не устраивает Sakai Takayuki. В городе Сакаи ножи уже производят более 600 лет и этот город является самым большим и знаменитым центром в Японии по производству ножей ручной работы. Sakai Takayuki является одной из ведущих фирм в городе. Это фактически потолок в иерархии японского ножевого производства. Есть фирмы этого же уровня, но выше уже ничего нет. Какую бы модель вы у них не выбрали это все равно на порядок будет превосходить ваши возможности по работе с этим ножом. |
|
11-6-2016 18:54
Lucka
Я тоже. Он для жены. Салатики порезать.. . Слишком тонок и легок для меня. Но R2 там реальная. И требует очень мелких камней в заточке.Нормальный женский нож.
|
|
11-6-2016 19:13
Lobz
ilia - -
imho, я пока не знаю, что такое "реально хороший нож" ( я без стеба говорю). Поэтому могу "советовать" ТС основываясь на его "предпочтениях" и своем личном опыте . И , кстати, спасибо alex9635 - есть у меня кое-что, приобретенное по его рекомендациям.    P.S. Прошу прощения за качество фото - пока "нормальный аппарат" в ремонте , есть только телефончик... |
|
11-6-2016 19:24
Hellhound27
|
|
11-6-2016 19:37
Lobz
Реальный
|
|
11-6-2016 20:31
Lobz
Реальный.. . пост #10 в этой теме. Ганза иногда глючит, поэтому просто его скопирую еще раз ( Уважаемый модератор и иже с ним, искренне прошу меня извинить) Доска mtmwood - ясень. |
|
11-6-2016 21:08
rean81
еще посоветую посмотреть в сторону отечественного производителя.
В последнее время появилось достаточно мастеров готовящих первосортную кухню. Импортозамещение в действии!!! Без шуток. |
|
11-6-2016 22:09
Hellhound27
|
|
11-6-2016 22:43
k.a.porter
Зря сомневаетесь.
Внешний вид и "универсальность" - это, пожалуй, не совсем те критерии, которыми надо было бы руководствоваться при выборе. Но пойдет для вхождения в тему. Хотите японский сантоку, то вам более чем достойный вариант, укладывающийся в ваш бюджет - GF25. Но к нему совершенно необходим водный камень. Сначала будет темнеть, как покроется патиной, станет более устойчивым к ржавчине. |
|
12-6-2016 00:24
rean81
зря сомневаетесь.
|
|
12-6-2016 09:52
alex9635
Вот специально для вас есть такой вариант: ebay Все что нужно. Черная ручка, дамаск, сделан в городе Сакаи, нанесена гравировка, полный эксклюзив - за пределы Японии уйдет всего несколько штук. |
|
13-6-2016 20:51
alecsa
У меня такое впечатление, что ему не нужен нож.. . Просто беседа.. .
|
|
13-6-2016 21:02
Hellhound27
А вместо домыслов могли бы и поделиться своими мыслями. |
|
13-6-2016 21:25
alecsa
Я уже делился своими мыслями, будьте внимательней))) |
|
13-6-2016 22:07
Hellhound27
Делились, а вот ссылки на мисоно нет ((( |
|
14-6-2016 10:55
k.a.porter
Те два ножа, между которыми так изящно раскорячился ваш выбор
 довольно схожие по своим качествам - неплохая суховатая VG-10 в мягких дамасковых обкладках. Обкладки довольно быстро покроются царапинами от простой губки для мытья посуды, это никак не отразится на самом ноже, но вид будет самый что ни на есть заурядный, и так это и должно быть. Разумеется, никаких костей и даже бы тыкву не стал им разделывать. Точить и править их тоже хорошо бы на воднике с мягкой связкой, потому что при иных вариантах суховатая сталь может "посыпаться", то есть пойти микросколами. Может, конечно, и не пойти, но я бы не стал экспериментировать.А вот нож от Mizuno Tanrenjo по ссылке вверху действительно хорош. Сначала, конечно, надо будет к нему привыкнуть. Это займет месяц-полтора. Зато потом, чем дальше, тем больше удовольствия вы будете получать от процесса приготовления на кухне. И сталь, и геометрия, и вес, и удержание кромки в порядке на протяжении довольно значительного времени, и, самое главное, невероятное удобство в каждодневном пользовании. Лучше - это только на заказ у наших месссных мастеров, именно к тем, к которым вы испытываете интуитивное недоверие. |
|
15-6-2016 12:15
alex9635
Еще как хорош. Лучше них никто не делает. В городе Сакаи более 30 фирм производящих ножи самого высокого уровня. Но члены императорской семьи пришли не кому-то там, а именно к Mizuno Tanrenjo. И это вам не какие-то там положительные отзывы любителей в интернете, а признание самих японцев на самом высоком уровне. Познакомиться с работами Mizuno Tanrenjo можно тут: shoei-do.net Кстати при большом желании можно получить и нержавеющую сантоку от этой фирмы mizunotanrenjo.jp Рекомендую AKITADA FINALIST. Сталь VG1. |
|
15-6-2016 23:08
pavel_10
Канецуга про М - Гьюто 180 или 210 мм (Сантоку тоже есть но я бы брал Гьюто) И недорогой синтетический водный камушек 1000/3000 + держатель угла заточки. То что надо. В бюджете. japanesechefsknife.com
А лучше - возьмите в соседней теме шеф от Дамира Сафарова + мусат. Не японец. А резать будет не хуже. В уходе проще. Тоже в бюджете. |
|
11-7-2016 19:41
Hellhound27
В итоге из за ограниченности бюджета взял себе Сантоку и жене Петти 150 мм. + керамический мусат из Германии на ебей. |
|
19-8-2016 07:50
Hellhound27
Поскольку теперь у меня есть сантоку и петти прошу помощи в выборе Гюйти 210 мм бюджет до 130 долларов, чтобы хорошо держал заточку и был острее чем про-м, можно даже углеродку. Прошу Вашей помощи.
|
|
19-8-2016 11:19
mnkuzn
Мне очень нравится сантоку от Гекко (см. соответствующую тему). Думаю, остальные ножи у них тоже хорошие. http://www.japanesechefsknife.... ries.html#Gekko Нравится фирма, нравится внешне их шеф, но у меня уже ножей явный избыток. |
|
19-8-2016 13:20
rean81
А может все таки российский производитель?? а?...
Что то я смотрю на JCK, и из всего ассортимента глаза смотрят только на небюджетные модели. Все остальное как то обыденно и скучно. |
|
19-8-2016 14:33
Clayshooter
+100 |
|
19-8-2016 15:17
k.a.porter
В пользовании два Hiromoto 240 (White Steel 2), два Mizuno 240 (Akitada Hontaren, Blue Steel 2, на самом деле 230) и Masamoto 240 (KS, Honkasumi, на самом деле 250). Ножи у трех мастеров все абсолютно разные, но хороши необыкновенно каждый по своему.
|
|
|